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2022 IC训练营透视镜丨元宇宙专场

2022 IC训练营透视镜丨元宇宙专场

型号:2022 IC训练营透视镜丨元宇宙专场

更新时间: 2022-09-19 17:58:16

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作者:宝博体育官网app下载

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  由DFINITY基金会、万向区块链实验室、新链空间共同发起的2022 IC训练营开营至今已有月余。该训练营通过整合DFINITY基金会和万向区块链生态内的有效资源,为入营团队提供包括技术、产品、运营、资本等在内的全方位扶持。

  万向区块链蜂巢研习社第88期,启明创投副总裁唐弈在直播间对线 IC训练营入营团队:CCC创始人Leven、Kverso创始人Ken和NFTofu首席产品官Lee.C,分享元宇宙基础设施相关热门议题。

  下文根据速记整理,略有不影响原意的删改。仅代表嘉宾个人观点,不代表万向区块链立场。

  唐弈:各位万向区块链B站直播间的朋友们,大家晚上好,很高兴受邀担任今晚IC Bootcamp(IC训练营)元宇宙专场的主持,我是启明创投唐弈。今晚我将与三个IC生态项目的舵手共同讨论元宇宙(Metaverse),他们分别是:CCC创始人Leven、KVERSO创始人Ken、NFTofu首席产品官Lee。 感谢三位参与今晚的直播分享,首先请简单自我介绍一下,给大家讲讲你们的项目是什么,在做什么事情。 就从CCC的创始人Leven开始吧,谢谢!

  Leven:大家好!我叫Leven。我以前是做互联网金融的,2017年接触到区块链,2018年进入区块链行业,刚开始这方面的工作时,我从事技术开发,主要是做一些底层链和智能合约的开发。

  我们项目叫CCC,专注于Web3的创作者经济 。 当前 Web2的创作经济非常繁荣,特别是这几年疫情,大家都在居家 工作 ,Web2的创作平台得到了飞速发展,比如抖音、Instagram、You T ube、TikTok等。 区块链行业 内得到重大发展的创作者平台主要有 Open S ea 等 ,很多 画师 会通过这些平台进行创作,获取收益。

  以抖音为例 ,很多 小博主转眼间 就火了,他们通过广告或者是粉丝刷礼物之类的方式获取收益。 这种经济态在 Web3 社区中也大有可为 。 Open S ea目前作为最大的NFT平台,看文章、看报告,他们的用户量也就五六十万。 所以,如果Web3的创作经济要把体量再提升一个等级,需要把传统的Web2创作者引入进来,解决Web2面临的一些痛点。 Web2创作平台主要面临两个问题: (1) 中心化; (2) 权益 分配不均。

  在正式立项 CCC 前,我们 想做的是利用IC有别于其它区块链的特性,可以让Web2创作者进入到Web3,把前后端部署在区块链上,把权益分配都写在智能合约里,解决去中心化和权益分配不均的痛点。

  Ken:大家好!我是KVERSO的创始人Ken。我在2018年进入去中心化行业,那时候我才读大二,进入这个行业前后运营过一些公链、DeFi、Layer 1、Layer 2的相关项目。KVERSO从2021年9月份开始立项,至今已经走过了约7个月的开发时间。KVERSO是基于区块链技术发展而成的大型3D元宇宙平台,有3D捏脸、换装系统、NFT产品创作及展示、虚拟世界购物、UGC+PGC生态等诸多功能整合而成的虚拟社交和娱乐空间。

  我们的项目致力于打通现实与虚拟世界的壁垒,实现真正的数字价值 孪生 。 KVERSO 这个项目主要做 两个产品 ,一个是Avatar 替身 ,另外一个是虚拟世界。 KVERSO 的 Avatar 采用 3D的中高 面 模型,用Unity3D 光 追 技术渲染。 所以说, KVERSO Avatar除了能在虚拟世界里 行走生活外 , 也能制作成 NFT的 肖像 ,社交功能 是其价值的核心 , 我们 可以让 用户使用 Team KVERSO 开发的 各种头像, 未来在 Twitter、INS这些 第三方平台上 都能 支持唯一性头像的展示和验证,这是我们入局的机遇。

  第二点,KVERSO会把Avatar嵌入到不同的应用里去。 除了在Twitter上玩,还有一个使用场景,类似于小时候我们玩的一个应用《金山毒霸》,它有瑞星小狮子,你可以跟瑞星小狮子玩,你点一点它,它会跑来跑去,会跟你做动作,Avatar也能在Twitter上实现这块功能。

  第三点,Avatar除了支持自己的元宇宙之外,后面还计划和不同的元宇宙进行协作,让虚拟人在别的元宇宙使用。 因为我们建的是3D中高模,大概是2万面左右的规模,像Sandbox这些面数是没有我们高的,但是如果他们愿意的话,我们可以把我们的面给降低,这样子也能够在别的地方玩。 我们必须要解决Web2解决不了的问题。

  比如说我现在在玩一款很好玩的游戏,这个人物好看,但我不能在别的游戏用这个人物,这样的话会形成数据孤岛。 如果做成NFT,产品可以兼容到不同的元宇宙。 举个例子,如果一个游戏囤机,Avatar能够在其他的元宇宙之间玩,那NFT的价值永远都不会丢失。 如果你的NFT只能在一个元宇宙,一个游戏里玩,如果这个项目出问题了,那它的NFT就没有任何价值了,这就是Avatar NFT。

  还有一块儿是K-Universe,很多人会问你和别的元宇宙有怎样的区别。 VR会在后续实现这块功能,但我个人觉得,IOS端/Android端、Web端、PC端,还是AR/VR游戏体验,这些都不是重点,我们跟别人最大的不同在于,我们做的是去中心化的兴趣社交,还有创作DIY,这个东西它是有本质的区别的。

  KVERSO希望实现每一个人能自由创作模型并上传到元宇宙里面。例如, SandBox也是有人物自由DIY的功能,KVERSO和它最大的区别是SandBox要用里面的小方块组成不同的东西,而我们可以支持用户自己建模型,我们会给他一个规格,他按照规格建好模型就可以放在元宇宙里面玩,所以它是真正能够实现自由的DIY的,这就是我们的元宇宙和别的元宇宙的区别。

  Lee.c:大家好!我是来自NFTofu的首席产品官Lee.c,我本人在2017年的时候加入到Crypto圈子,之前一开始只是自己写写小工具玩玩。后面2018年的时候加入了公链的团队,主要在那边负责的是前端技术开发工作,离开之后就开始逐渐寻找一些Web3领域的创业机会。我们团队是从去年5月份开始进入DFINITY生态并构建一些基础设施的。我们团队叫做ICFansLabs,我们团队陆陆续续开发了一些东西,比如说IC上的项目导航ICP123,以及IC上的日志系统ICES,以及这回幸运入选2022 IC训练营的NFTofu项目。

  NFTofu专注于DFINITY上的NFT数据分析,我们想将其打造成一站式的数据平台,可以 分析NFT在DFINITY上的链上数据,同时也会连接用户的链下身份信息,以及和链上的地址进行关联,能从链上和链下的信息里挖掘出一些更有效、有趣的价值。 这就是NFTofu的简单介绍。

  唐弈:好的,感谢!首先是一个比较宏大的问题,大家可以简单讲一讲看法。今天的主题是“元宇宙”,在各位看来,到底什么是“元宇宙”?你们怎么定义它?这当然是一个比较远的东西,在长远的角度看,人和“元宇宙”的关系是什么?“元宇宙”对你的意义是什么?听大家对这个问题一些简单的评论。

  Lee.c:我感觉这个问题再往上拔高一点,可能变成哲学问题:“我是谁?我从哪里来?我往哪里去?” 听到这个问题的时候,我还挺诧异的,我就说一些大家能听得懂的例子。 我认为“元宇宙”的核心技术点在于跟“元宇宙”息息相关的新信息技术发展。 比如电影《头号玩家》用到了VR、AR技术,以及体感设备的升级,未来都会成为“元宇宙”不可或缺的技术一环。

  小时候大家应该也看过一部动漫,叫做《数码宝贝》,我觉得里面也是我很渴望的未来“元宇宙”发展方向,它能做到打通线上和线下世界的信息隔阂。 说到动漫,我很喜欢看,我的头 像也是个动漫的七龙珠角色。 关于“元宇宙”的简单认知就是这些,谢谢大家!

  Ken:在我看来,“元宇宙”就是现实生活的衍生。 第二个,我要回答一下人和“元宇宙”是什么关系。 刚才我说了,“元宇宙”是现实生活的衍生,它是因为在现实生活和现实世界里,没有写需求没有办法得到满足,所以通过元宇宙,成了精神世界的产物。

  “ 元宇宙”包含虚拟世界,但虚拟世界只是“元宇宙”的一部分,所以“元宇宙”可以给人提供现实生活中提供不了的场景,它会更加自由。 人和“元宇宙”是通过一些设备,比如PC端、IOS端、Web端、安卓端、VR/AR这些去实现。 但它这些实现出来的只是“元宇宙”的一部分。

  “元宇宙”和人的关系是什么? “元宇宙”能够满足人在现实生活中达不到的需求,比如性别、种族、肤色、穿着,甚至更敏感点的信仰,这东西都会有性质。 比 如说现实生活中认识谁,无论身处在何处,人都会受到各种条件的制约,因为在部分地区不能自由地选择自己的信仰和穿着。 可能像欧美会更开放一点,可以选择自己的性别。 但如果在“元宇宙”里就可以完全实现,这是KVERSO想做的。 外国人一般不会穿中国旗袍。 但是在KVERSO的世界里,我们做到了一点,能让世界各地不同的人都可以尝试KVERSO World的旗袍。

  人在物理世界里会受到空间的限制。 比如因为这次疫情,很多人就会在家里做隔离,但这时人是需要娱乐的,每个人都有自己独特的娱乐方式。 比如你是一个游戏设计师、建筑师、赛车手、音乐家、画家、社交达人,这些就能在“元宇宙”里发挥。 我认为“元宇宙”必须有一个功能,让每个人都 能参与。

  那时在规划KVERSO的时候,团队就这么想的。 做一个“元宇宙”,如果只能我们自己来做,那就只有几十个人可以做。 一个基础设施型产品需要全民参与。 如果做成《我的世界》那种,每个玩家能够创作不同的东西,他的东西也能在里面进行售卖、游玩,这才是比较Open的虚拟世界,它才能真正算一个“元宇宙”,因为它能够容纳现实生活中的很多东西。

  例如,很多人问“元宇宙”为什么会有房子? 在现实生活中,一栋建筑至少得花一两年时间,但是在“元宇宙”里,只要商业建筑足够厉害,可能三个星期做好了、交付了,你就能够在自己做好的世界使用。 不管是经济价值,还是对于人的需求,都能够比较快地得到满足。 在现实生活中没有得到满足的,能够在虚拟世界里得到满足。 你想有更高的生活水平,可能在“元宇宙”里可以共享乌托邦的秩序。

  Leven:刚刚他们说《头号玩家》、各种游戏,我那时看到就觉得“元宇宙”是不是能够让我们在一个平行世界做一些特别的事情?比如可以飞之类的,或者是 现实生活中的一个失败者,但是有一些技能在“元宇宙”里很厉害,可能在“元宇宙”里是一个市长、国家元首,我觉得这都是有可能的。

  此外,我觉得“元宇宙”是更加开放的,所有人能够参与治理,所有人能够参与建设。 刚好前两天看到万向区块链公众号的推送,有一点我觉得说得很好,跟创作者经济的理念也比较像。 很多年前没有互联网的时候,大家都是通过报纸、电视获取资讯,再开始上班。 但现在大家都离不开手机,大家都通过抖音、各种各样网站来得到这些信息。 我觉得“元宇宙”以后可能是另外一种颠覆,相当于互联网刚起来的时候,大家都不知道互联网最后会发展成什么样。

  “元宇宙”非常开放,“元宇宙”里可能有各种各样的元素,有房子、有草、有花,这些东西是不是由一个国家或者一个机构来建设的? 我觉得应该不是的,如果是“元宇宙”的线的精神,这种东西要大家来建设。

  NFT技术就是“元宇宙”的基石,“元宇宙”里的一草一木、各种各样的东西都要经过确权,比如这个东西属于谁? 一草一木肯定没什么价值,但另外的东西是有价值的,必须要有所有权,要明确权利是属于谁的。 特别是这两年,数字藏品发展得非常快,比如OpenSea,但目前主要做推特头像,很多NFT都不是艺术家做的,都是程序跑出来的。

  “元宇宙”最主要的应用之一就是创作者经济。 “元宇宙”这么宏大的地方,所有的元素都要经过确权、所有东西都要我们来建造的话,是不是我有权利建造这个东西? 这个东西是不是属于我的? 属于我的,我以后是不是可以进行售卖? 我们可以参与到“元宇宙”建设。

  在未来,人与“元宇宙”的关系是什么? 我觉得人人都可以参与“元宇宙”建设,把自己的创作输入到“元宇宙”,再利用NFT技术进行确权。 所以我觉得在“元宇宙”里,NFT技术会比FT技术是更底层的基建设施。

  最后一点,“元宇宙”的意义是什么? 我也想不到什么意义,就像以前看科幻电影,如果以后科幻电影那些东西能够在现实生活中体现,比如全世界各地云开会、真身进入、意识进入,这肯定能对人类社会带来更多的便利。

  唐弈:今天的主题是跟IC有关系,几位也都是行业的老兵,在Web3、Crypto行业做了蛮长时间,也都做过很多工程工作。 我想从一个长远的愿景来看,你们认为IC在“元宇宙”或者Web3的图景里占据什么样的位置? 它的定位是怎么样? 它和现在其他很多链,以及各种各样去中心化网络,比如存储网络、通信网络等等,它的关系是什么? 在 这些技术之外,你们觉得还有什么技术对愿景中的“元宇宙”非常重要?

  Leven:当时为什么选IC?其实我们有很多考虑。由于一直想做创作者经济,在我们的项目愿景里,IC是作为创作的源头。 为什么这么想? 就像我之前提到的,其实现在NFT的技术或者创作,艺术藏品除了一些大的画家或者全世界知名的那种,像OpenSea、Superare之类,它还是非常有门槛的。 虽然对行业内的人来说,好像也不是什么门槛。 但如果问一个在外面办画廊或者画展的人,他们根本不知道这个东西。

  OpenSea才几十万用户,如果我们要做创作者经济,这个圈子里一共才多少人? 所以我们说第一个利用IC反向Gas机制,能让Web2创作者进入Web3。 如果一个艺术创作者想OpenSea上卖自己的创作,他需要经过哪些过程? 首先需要有钱包, 把自己的创作挂上去卖,需要手续费, 取消挂单还得收费,几乎所有操作都需要手续费。

  如果利用IC的无Gas机制,相当于项目方来付费,那么只要登录完以后,创作者就可以在上面创作、上传作品了。 如果第一次创作完以后,卖出去了,是不是尝到甜头了? 后续还有源源不断地版税,更加激励创作者更宣传自己的创作品,把自己现实生活中的一些粉丝吸纳进来,这个等级就不是几十万人在玩了,几千万、几百万玩数字藏品的话,它的体量完全不一样了。

  第二个,为什么选IC作为创作源头? IC的出块速度很快,可以在区块链上进行链上协作功能。 如果知道CCC,我们去年10月份上线的时候,刚开始做的是链上协作功能。 比如同班同学毕业了以后,我们想留个纪念,在CCC上开了一幅画布,所有人都在上面进行涂鸦。 最后结束的时候,它有个结束条件,比如自己主动结束或者设置一个截止时间,结束完以后,这幅创作就是全班同学毕业创作出来的作品。 这不是线下进行创作的,而是在智能合约源源不断地运行过程中,产生出一个创作品。 智能合约可能会有一些权益分配机制,比如多少人参与了、每个人有多少点,后续卖的过程中,可以根据当时记录的信息进行权益划分。 比如这些班级的同学以后产生了非常有名的人,他的作品很值钱,然后根据当时参加的人的智能合约权益分配机制进行利益分配。

  第三个,IC的存储也非常便宜,能够大量地存储一些数据。 它和其他链有什么关系? IC现在有一些限制: 第一个,存Canister存得不能太多,所以要做一个动态扩容。 第二个,目前跟其他链还不好互通。

  说到“元宇宙”,我还想到一点。 “元宇宙”是一个非常宏大的概念,如果能够把体感加入进去,以后人可以在虚拟社会中生活、学习,各种称王称霸,如果能带入你的痛感,你能够在“元宇宙”里有自己的感觉。 有点像以前看的网游小说,如果在“元宇宙”里的痛感百分之多少能传到现实生活中,那就是给你完全不一样的感觉。

  唐弈:你提到的画布,那时你们做出来我有看到过,是很有意思的产品。 下一位请Lee.c来讲讲。

  Lee.c:我先回答第一个问题,IC在未来的图景中占据什么样的位置? 我们为什么选择IC? 因为我们在EVM链上的开发经验比较丰富,开发者都是有惰性的,贸然切换到一个不是用Solidity的智能合约,还要重新学一门语言,整个架构完全不一样,对我们来说,技术上面临非常大的挑战。

  为什么选择IC? IC在讲的故事跟其他的公链不太一样,而且我们觉得IC的定义已经远远超出了公链的范畴。 为什么这么说? 其他的公链只是搭一些节点,像比特币网络这种是真正的去中心化。 像Solana虽然速度特别快,实际上这些节点基本上都掌握在他们自己的手中,所以才能造成工时速度如此得快。

  DFINITY速度这么快,它有非常高的准入门槛,需要非常 强悍的数据中心作为支撑,这也解决了全世界很多数据中心是闲置的问题,也响应了世界的号召-节能减排。 它想讲的故事,在数据中心层面已经跟AWS、谷歌是一个Level,所以我们看好它。 同时IC可以整合其他的链,不像其他的公链,仅仅有一个跨链桥, IC可以直接做到集成。

  IC现在已经集成了比特币网络,未来它会不会集成以太坊网络? 肯定会集成。 未来TOP的这些公链,IC都可以做一个整合,所以IC的未来能做的东西非常有想象力。 刚 才我在第一部分也提到 ,我 们觉得构建一个好的平 台,它 在信息的传输速度上要足够快,在价值传输 的速 度上也要足够 快,并且可靠。 我觉得IC在这两点上相比其他的链都有自己独特的优势。

  什么样的技术对于“元宇宙”至关重要? 刚才Leven也说了,体感、AR、VR可能跟区块链不是很相关,但是跟我们要沉浸式地体验到“元宇宙”的东西是息息相关的。 再切回到区块链相关的,我觉得其实对于IC来说,或者不止IC,对于区块链来说,一个非常易用、不需要管什么助记词、密码,并且非常安全的钱包是非常有必要的。

  关于新技术,昨天我正好看到Apple的眼镜,陆陆续续很多专利已经流向市面,当年的乔布斯打造了Apple(iPhone),眼镜也是进入“元宇宙”至关重要的一环,你要能看得着、听得见,甚至还要摸得着,这样在感官层面上才能真正沉浸式地体验到“元宇宙”里很多东西。

  Ken:我们为什么会选择IC链?讲一个最最真实的事情,IC这条链跟别的公链有一些区别。比如它本身是自带存储,这对于我们是有好处的。 我 们对比过在IC上的存储跟市面上存储的价格,实际上官方是赚不到钱的,甚至有可能是平价、贴钱的状态去做这个事。 如果将一些重要的东西存储在上面,也是可行的方案。

  第一点,IC自带存储,这个东西契合我们。 比如 把3D相关的HPM高模存储在上面。 第二点,IC当前还属于比较早期的阶段,它的藏品类目不算丰富,所以大部分是2D的图像藏品。 IC可以实现NFT比较完善的链上存储,包括线D模型收藏品。 在 IC上去做交互,速度更快,存储单位的容量成本更低。 还有使用IC架构的去中心化项目,可以实现Web2效率的网络传播体验。

  唐弈:谢谢!正好大家也都讲到了一些下一个想问的话题,比如Ken提到IC上跟其他很多链不一样,它既可以承载你的合约,比如代表NFT确权的合约,同时也可以承载NFT本身相关的数据,这些都可以放在IC上,听起来是很有意思的特性。

  我看了一下大家做的项目,都跟NFT有比较强的关联,我想了解一下 ,现在IC上的NFT大概处于什么状态? 它的成熟度是什么样? 它的Adoption怎么样? 第二个问题,IC上的NFT有没有什么不同的特性? 它可以给用户带来什么不同的体验?

  Leven:现在IC上的NFT处于什么现状?我觉得是群魔乱舞。就像我刚才一直说的,一直跟大家强调,我们不是做NFT Marketplace,后面会讲到一些架构和协议。 我们主打的方向不是OpenSea,还是想做创作者经济。

  目前IC上的很多NFT,或者在以太坊,或者在其他各种链上的创作、艺术藏品,可能有一些是真正的艺术藏品,有一些都是每个部件画十个,通过随机算法,选一些配件,五千张、一万张拿出来卖。这不符合我们的定位,所以目前也不会再想着上这些东西。

  虽然没有吸引到创作者,但是我们先吸引了一些用户。 现在已经有一批真正的艺术创作者,所以我们还是想通过IC这个低门槛做真正的艺术创作者。 我们在OpenSea、Superare,这个市场体量太小了,就几十万人在玩。 所 以我们一直在强调,如果能够把Web2的创作者引入到Web3、区块链行业,用这些NFT确权技术再加上版权的分配机制,如果他能够无门槛进来,非常容易进来,只要通过登录一个网站,这个网站是部署在IC上,我在上面进行创作,就可以售卖创作,就会得到激励,会有更多人参与进来。

  目前IC的NFT状态还处于跟其他链的状态,所以我们想做的是线创作者来这上面进行创作,获取到收益以后,再把现实生活中的Web2粉丝也吸引到平台上,利用IC的这些特性,让他们低门槛地进来,再通过智能合约的利益分配机制。 体量不一样,是完全不一样的经济状态。 这是我想说的一些东西。

  Lee.c:因为我们是做IC上的NFT数据分析平台,所以对这个问题还是有一些研究的。 有一说一,基于IC的NFT数量没有基于以太坊网络的高 ,不管以太坊主网的Gas费怎么高、怎么难用,但是并不妨碍大部分的价值在上面做沉淀。

  我们在讲NFT这个事情,其实NFT是跟以太坊网络划了约等号。 未来IC上的NFT到底应该怎么出圈? 不单单是DFINITY基金会要考虑的问题,还有更多的是参与生态的建设者们以及用户们考虑在IC上做NFT这个事情有没有意义、有没有价值?

  既然选择在DFINITY上做NFT的数据平台,我们还是坚信NFT在IC上是有价值的。 刚才Leven也提到IC有个比较好的特性是反向Gas模型,并且它在我们创建一个用户身份的时候,也不需要助记词,这种对于技术的创新并不算大,但是它对用户体验是非常大的提升。

  为什么说IC不太一样? 其他的公链都没有逃离出以太坊的范式,有助记词、有钱包,IC没有这种东西,甚至IC没有链上的事件日志系统,当然这也造成了一些问题。 但是我觉得未来随着基础设施的逐渐完善,越来越多的Web2开发者把IC作为进入Web3世界的开发框架首选,未来IC的前景是不可估量的。

  我是做前端开发的,之前我们在搞前端的时候,有个技术叫Ajax,五六年前、十年前可能 大家觉得这个技术很新。 但是随着谷歌的采用,后面整个技术越来越多的人使用,现在已经默认网站要是不用Ajax,基本上很反人类。 随着IC把整个交互门槛降低,反向Gas推出以后,未来假如还用这种每次确认都需要我去点个钱包,那也是很反人类的。

  虽然NFT在DFINITY这条链上属于很早期,但是未来真的不可估量。 同时随着海量的IP都需要发行自己的NFT,Z时代的这些人持有NFT作为身份的认同,很大的可能,IC未来是这些IP商的首选发行平台。

  Ken:N FT处于哪个阶段,未来会往哪个方向发展? 什么样的NFT才是真正能够走得下去? 我表 达一些看法和想法。 第一个,刚才Leven说的一段线D相关的这些NFT,通过不同的图层,用PS的脚本能够实现几千张、一万张,甚至几十万张的图片都不一样,就是概率论上的自由随机组合。 3D的产品是有难度的,模型是立体的,市面上3D的东西少,成本高。 但是纯粹的2D或者3D的NFT,除了文化、社交赋能,其他应用小。

  公链刚火的时候是2016年、2017年,大 爆发是2021年,需要四年的时间。 NF T头像只是第一步,因为头像的成本低,未来的NFT应用可以跟实体结合,比如我们做一件3D的NFT衣服。 用户能否根据NFT衣服,等NFT出售后,给用户寄一件实体衣服。 李宁也已开始运用NFT版权IP。 第二个,NFT可以在“元宇宙”里玩,可以在推特里玩,它是有应用场景的。 我认为未来是属于NFT的,NFT没有天花板,世界上真实的最大有效交易额是外贸。 NFT未来为什么没有天花板? 因为它是可以跟商业衔接的,所以我认为未来属于NFT应用层,这就是我对NFT的看法。

  唐弈:谢谢三位的看法。 我总结一下,现在听起来DFINITY上的NFT还处于比较早期,但是因为DFINITY所带来的很多特性比较适合所谓的Mass Adoption,它降低了用户进来的门槛,有很多适合Mass Adoption的机制,听起来未来是非常有前途的。

  下面问几个问题,针对在座每一位做的项目的问题。 第一个问题问Leven,刚才Leven也讲到一点,你们不是简单做NFT的市场, 想请你分享一下这块更深的思考,给大家讲讲你到底想做什么事情? 对这个事情的思考是什么样的?

  Leven:我们去年上线的时候参加了万向区块链的黑客松,那时还是做创作,吸引了一些用户。 从项目立项开始,我们就想做创作者经济。 因为我们一直在做Protocol(协议),通过我们的创作协议创作出来的创作品或者NFT,它必须要有流通,我们就有一套创作协议、确定协议、交易协议。

  这个过程中,我们一直做头脑风暴,就想不能做得封闭,因为大家都在讲Web3,Web3第一个特性是拥有Owner,更重要的特点是开放。 如果我们做协议的话,就要更加开放,不能让别人来向你打申请,做各种各样的限制。 后来我们经过很多次思考,我们想做一个C3Protocol,把所有的协议都做得尽量开放。

  刚才说了我们的NFT Marketplace,很多人的Marketplace都把自己的手续费账号、版权费设置在合约里,所以我们把这个东西完全开放出来了。 只要通过创作协议创作出来的所有NFT合约,这些合约的接口都是完全开放的,谁都能够搭建前端,你可 以只写前端,建造一套NFT前端,然后来调用这套协议的接口,搭建一个Marketplace。 Marketplace所有人都可以搭建,买卖的时候都是通过前端来收手续费,所以我们把手续费全部让出去了。

  通 过我们的创作协议创作出来的所有NFT合约,任何人都可以通过这套协议接入,接入以后,用户在哪边买入,哪边就收手续费。 让这套协议创作出来的NFT,能够有更多的地方可以流通,完全可以打通所有的交易市场。 只要有人愿意接,也不需要跟我们打申请,也不需要提交各种各样东西,直接接就行了。 接了以后,用户从哪里买,哪里就可以收手续费,这是完全开放的,不是商品挂在你这里,只能在你这里买,完全打通的。 我们的协议就是做了这么个设计。

  DFINITY有一些特性,存储、反向Gas。 我们的总体思路是这样,一直强调做创作者经济。 创作这套协议里包含了交易协议,因为刚开始没人用这套协议,所以我们是第一个用的,但是这套协议是完全开放的,所有人都可以接。 这就是我的总结。

  唐弈:非常感谢! 我也觉得现在很多NFT Marketplace有点像Web2的产品,基本上是一套中心化的东西,或者大部分环节都是中心化的,能够把这个东西协议化,并且使得大家都开放,是非常有意义和价值的事情。

  下一个问题是问Ken,现在关于3D“元宇宙”或者3D“元宇宙”类的项目,市面上有很多,不同链上的“元宇宙”、同一条链上可能有多个“元宇宙”。 从你的角度来看,如果从用户视角,对他来说,这么多3D“元宇宙”之间的关系是什么? 一个用户会主要花时间在其中一个“元宇宙”上,还是会把时间分散在多个“元宇宙”玩? 他选择不同“元宇宙”的思路是什么?

  Ken:我们需要真实地看 待这个市场,正常人一天在3D的世界里不会超过四十五分钟的,我们要面对这个问题。 为什么?

  如果一个人刚开始想要体验不同“元宇宙”,一般体验两回,两回之后会选定喜欢的1-2个继续体验。 什么情况下用户才会体验很多个“元宇宙”? 其一有高利益价值,其二比如,他能在交到好友,学习到新东西,总有一个缘由值得他去做。

  第二个,各个“元宇宙”之间的关系是什么? 我们认为目前的各个“元宇宙”之间是数据孤岛,它们之间不能共通。 用户选择“元宇宙”的主要考虑因素: (1)社交; (2)收益及长期发展效益; (3)体验优化程度。

  KVERSO想要解决什么问题? 或者我们对这个问题的看法是什么? 第一个,各个3D“元宇宙”之间的关系是数据孤岛的层面,它要怎么解决? 我们想了一个很好的方式。 我们为什么做两个产品? Avatar、Metaverse的技术难点在哪?

  第一个,有的人是用Unity3D,有的人是用UE4,引擎不同,无法兼容。 第二个,建3D模型,要经历多个步骤,原画,建模,展UV,贴图,绑定骨骼,动画制作动作,人物渲染,Unity3D游玩,经过9个不同步骤。 美术一旦确定风格基本无法优化,除非更新设计风格。 Sandbox和Decentraland也是如此。

  所以我们的团队做了两个产品,Avatar——打通元宇宙数据孤岛。 Avatar可以实现在别的“元宇宙”里,去和不同的元宇宙协谈。 第二个,KVERSO World为NFT应用赋能。 KVERSO的虚拟建筑设施是可以DIY的,KVERSO会给一个房屋,然后房屋可拆分,可DIY。 我们支持用户自由定制服装,我们会给一个模型规格,用户可以在上 面进行绘画,然后实现到KVERSO的服饰里。 并且所有权归用户本身所有。

  虚拟世界是现实生活的衍生,现实生活中所有的商业都能够搬到虚拟世界里,商业形成闭环,就会带来巨大的流量。 KVERSO还会在大世界里面加入语音,社交等功能,比如多人聊天,以及和外部朋友的社交功能。

  唐弈:谢谢Ken,听起来大家非常希望建立一个开放的协议和系统,这样是非常符合未来大家愿景中的图像。

  下面问一下Lee.c关于数据方面的事情。 跳开NFT,从数据层面看,目前IC的用户和交易是什么样? 我一直蛮好奇,所以想请教一下你。 另外一个问题,你们在IC上做数据相关的事情,有没有遇到什么挑战? 包括新的平台有没 有给你们带来新的、比较有意思的机遇?

  Lee.c:从更加底层的原数据来看,IC上的Transition目前是挺多的,量已经超过了以太坊的Transition量。 但它也存在一个问题,IC上没有原生的时间日志系统,具体的Transition在做什么操作,我们并不知道,当然这可能源于IC上的隐私方面的考量。 IC上的用户,这个数据我也忘了,回头查到再分享给大家。 在IC上还有个站里会有很多关于IC的指标, 大家感兴趣的话可以在那里查看。 我们另外一个产品 ICP123,上面有很多跟数据相关的收集整理,大家可以去里面看一下。

  我们在IC上做数据相关的产品,遇到什么挑战? 挑战确实挺多的,它不像EVM这种生态,链上记录很难捕捉。 我们现在正在接入IC上比较大的NFT交易平台,前段时间也跟Leven的CCC这边进行过好几次关于技术上的研讨,我们的产品都会把IC上主流的NFT平台接入进来。

  目前我们遇到了一个问题 , 基本上所有的NFT项目合约都没有开源, 标准也不太一致,这 就造成了做数据归集、整理、清洗的时候遇到了非常繁琐和麻烦的问题 。 甚至我们得一个个向项目方问这 里是 怎么回事、那里是怎么回事。 当 然这里表扬一下CCC这边,他们和Marketplace的合约,有很详细的文档说明,也减轻了之前很多沟通的工作。

  对于未来,我们希望做些什么事情? 我们作为社区方,既然选择NFT这个赛道,应该积极推行,把某一种标准推行到统一。 就像开发程序一样,我们可以写大量的教程、最佳实践,让社区知道怎么样把一个比较好的NFT推起来。

  不 光 是数据分析平台,还包括像KVERSO这样的NFT项目方,我们应该共同努力把适合大家的标准推向市场。 大家要足够开放,这样才能捕捉 到链上足够的数据,更多的数据可以帮助打造更好的产品,这就是一个“飞轮”,大家可以互惠互利,这也是我们平台希望做的事情,多NFT标准、多项目方,尽可能找到一个最大的公约数,一起把最佳的范式推行出来,这样未来IC上的NFT生态才能更加繁荣地发展。

  唐弈:谢谢Lee.c。 最后一个问题,问一下在座的每一位,希望有比较简短的回答。 我相信今天听直播的很多朋友,不管是创业者,还是投资人,他们肯定对IC生态很感兴趣。 请在座每一位嘉宾给大家讲一个点,你希望有人来做IC生态的事情或者产品、或者这个点的开发,这个点不要是你现在自己在做的项目,给大家一些灵感,你觉得什么东西是大家可以一起建设,对整个生态有帮助、有价值的东西,给大家一些创业或者投资的灵感。 从Leven开 始。

  Leven:我上次也说过这个问题,如果现在没有做这个事情的话,我肯定会做IC的游戏。 因为我是搞技术出身的,我为什么搞这个? 第一个,Gas免费。 开发游戏的话,IC登录完全免费,在上面玩也是免费的。 第二个,NFT的确权技术。 如果你玩一个游戏,里面的装备或者各种东西都是NFT,如果游戏里有商店,你可以卖回给游戏方或者私下交易,在游戏的交易市场进行交易。

  其实我们工作那么长时间,至少到目前为止,我没有见过能够直接从游戏里赚钱的,就像《王者荣耀》,大家都是往里花钱的。 其实有人赚钱,也是线下交易,比如游戏账号玩了十几年,我现在想卖点钱,但项目方肯定不会收,你只能通过线下找人交易。

  IC为什么能做这个事情? IC出块的速度达到2-3秒,是不是可以玩回合制的游戏? 比如《梦幻西游》,你打我一下,我打你一下,会掉落装备,掉落的装备都是经过NFT确权的,游戏里有Marketplace,可以进行售卖。 当然在游戏里需要有一个原生的Token,不管是积分,还是代币,可以进行交易,交易可以变现。 现在DFINITY亚洲也在推这个,如果游戏得到官方Grant,投资至少是十几万美元以上。 这是我的建议。

  Ken:KVERSO希 望有人能统一NFT的合约标准,KVERSO跟CCC有相关合作,CCC有对应合约标准,其他的NFT交易所也有标准,我们如果把NFT发到三个平台上,三个都不一样的标准,或者需要其中一个技术方做打通。 但是本来每个团队都有自己的开发进度,大部分团队是不愿意的。 例如,像ERC-721,只要平台愿意持续兼容,各个平台都能流通,不管是X2Y2、OpenSea,只要是721的,都要相互之间流通。 如果按照现在在DFINITY上做,我们就要考虑多少份NFT放在不同的协议上,这东西对我们而言,是在别的公链的开发工作量几倍。

  唐弈:了解了,谢谢,但是Ken讲的事情,一部分工作是Lee.c他们在做,Lee.c刚才也提到一些标准,Lee.c也来说一说。

  Lee.c:我先快速回复关于标准,首先我们不是基金会,也不会绑架着基金会推出某一种标准。 这个标准包括官方的标准和市场流通的标准,就像当年的ERC-721一开始也没有了,PUNK用的也不是721标准,721是由Crypto Kitties推出了以后,迅速火爆,占据了市场,它就成为了事实的标准。 KVERSO项目足够好,你们自己建个721标准,说不定狂暴地占据了市场,你就是事实标准,整个社区也不得不用你的标准。 我希望社区大家共同努力,推出一个接口都可以兼容,足够好,又符合IC特性的标准。

  开发者要创建什么产品和方向? 我们的想法非常多,NFTofu背后的团队是ICFans labs。 我们这群小伙伴之前在Web3没有很多的经验,来DFINITY相当于第一个Web3开发经历,可以看得出来DFINITY的开发门槛不算特别高,Motoko学一下,对有经验的人来说也会了。

  针对DFINITY目前的现状来说,结合我们的经验,我觉得DFINITY目前更需要的应该是基础设施级别的东西。 比如数据分析、项目导航、日志都有得做,我觉得我们在做,并不妨碍大家一起再做一个精品,当然我们更希望直接加入到这些产品项目组里,一起来创建标准,把它更好地推出。

  我再说一个更加具体的方向,我们最近也在开一个脑洞。 DFINITY的特性是Wasm合约,它自己有个开发语叫Motoko,同时用Rust可以比较好地开发DFINITY的合约,大家可以找一些Rust,用Rust写的一些小工具,把它搬到IC上,我觉得都是不错的idea。

  我们最近在看一个类似于搜索工具,它是用Rust写的,有可能有能 力的小伙伴也可以把这种东西搬到上面,相当于一个微服务,基于IC的特性,跟其他的合约都是可以进行更好的乐高的交互,这是我们给大家更加具体的技术上的建议,更多的建议也欢迎大家多多交流。 最近黑客松赛道特别多,奖金也特别丰厚,欢迎广大的开发者和创作者都来参与,谢谢!

  唐弈:感谢大家的分享。之前对IC生态没那么熟悉,当然这个生态本来也比较新,今天听大家讲,包括跟一些朋友交流,学到更多,感觉是一片非常值得冒险和探索的新大陆,也非常感谢今天几位嘉宾非常开放和坦诚的分享,非常有帮助。

  感谢大家的时间,也感谢各位听众来听大家分享内容,感谢!返回搜狐,查看更多